|
Видовая чистота
|
|
| wladimir53 | Дата: Вторник, 19.05.2015, 18:38 | Сообщение # 1 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 506
Статус: Offline
| В каталоге файлов - моя статья о видовой чистоте http://www.obereg-predkov.org/load....-1-0-39
Сообщение отредактировал wladimir53 - Вторник, 19.05.2015, 18:38 |
| |
| |
| Greg | Дата: Вторник, 19.05.2015, 19:22 | Сообщение # 2 |
|
Рядовой
Группа: Администраторы
Сообщений: 188
Статус: Offline
| И всё же, простите за занудство, давайте проговорим ещё раз цели, ради достижения которых мы соблюдаем эту самую видовую чистоту.
1) Зарабатывание на продаже видово-чистых семян и/или сеянцев? Сам заниматься этим не планирую и иметь ради этого лишь один вид полезного растения (груш, яблонь, слив, и т.д.)? Извините, не готов.
У меня столько же оснований, к примеру, заведя пчёл заявить соседям: из-за ваших растений у меня неправильный мёд, давайте, выдирайте их подчистую.
2) Сохранение окружающей природы? Так она и так не страдает, многолетний опыт выращивания чего попало на окружающих мичуринских участках наглядно показывает, что всё-равно тайга быстро и безоговорочно всех побеждает.
|
| |
| |
| wladimir53 | Дата: Среда, 20.05.2015, 06:41 | Сообщение # 3 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 506
Статус: Offline
| Цитата Greg (  ) 1) Зарабатывание на продаже видово-чистых семян и/или сеянцев?
Цитата Greg ( ) 2) Сохранение окружающей природы?
Не зарабатывать и не сохранять, а оберегать генофонд биосферы. В том числе от засилья корпораций, узурпирующих семена в своих хранилищах.
(спонсоры "хранилища судного дня": билл/мелинда гейтс, DuPont/Pioneer Hi-Bred, один из крупнейших мировых владельцев патентованных генетически модифицированных семян и связанных с их выращиванием удобрений/химикатов; Сингента, швейцарская компания из основных производителей генетически-измененных семян и химикатов; фонд Рокефеллера; CGIAR, глобальная сеть, созданная фондом Рокефеллера для пропаганды идеала генетической чистоты посредством изменений в сельском хозяйстве). http://emdrone.livejournal.com/194636.html
Это у меня рецидив приступа фобии мирового заговора.
Пока это у нас теоретические изыскания до тех пор пока видовые растения не дадут урожай, устраивающий нас всех и не войдут в половую зрелость, для получения видовых семян. До этого времени пройдёт 2-3-5 лет. И в это время мы можем выращивать всё, что бог на душу положит. И разрабатывать программу скрупулёзного наблюдения за нашими растениями, в дендрарии, на участках, на чужих участках, в тайге. Нужна круглогодичная лаборатория, биостанция для исследований растений. Нужно юридическое обоснование и защита такой деятельности. Нужны грамотные исследователи.
Аналоги, прототипы этого проекта - норвежское хранилище и американская "Биосфера-2". У нас как бы хранилище, но живое, как в "Биосфере-2". У нас как бы "Биосфера-2", но без стекла и в 5000 раз больше по площади!
Вот это проект! Что там Нобелевка! Мы создаём свой мир, по своим правилам, мы уподобляемся Демиургу.
Цитата Greg ( ) иметь ради этого лишь один вид полезного растения (груш, яблонь, слив, и т.д.)? Извините, не готов.
Возможны другие механизмы.
Пока, по этой концепции, 2-3-4 года ограничений никаких нет! Можно садить всё! И видовые, и жутко гибридные. Но потом, скорее всего, придётся их удалять.
Может Ира с Ромой что придумают получше, они там что-то шепчутся между собой, не знаю.
|
| |
| |
| wladimir53 | Дата: Среда, 20.05.2015, 06:49 | Сообщение # 4 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 506
Статус: Offline
| А вот интересно, как в хранилище семян в Свальбарде (и в остальных 1399) обеспечивают (или собираются обеспечивать) регулярную замену семян, потерявших в конце концов всхожесть?
http://www.vseneprostotak.ru/2010/03/hraniliwe-semjan-sudnogo-dnja/
Как долго могут жить семена в замороженном состоянии?
Это зависит от конкретного сорта. Некоторые семена, как, например, горох, способны сохранять всхожесть лишь в течение 20–30 лет, в то время как другие виды — например, подсолнечник и некоторые виды зерновых — могут сохранять всхожесть в течение многих десятилетий и даже столетий. Постепенно все семена теряют свою всхожесть и умирают. До того, как это случится, из специально сохраняемых образцов берется несколько семян, которые высаживаются в почву. После этого будут собраны новые, молодые семена, и они будут помещены в хранилище. Таким способом отдельный оригинальный сорт может храниться почти вечно.
"высаживаются в почву" - где это происходит?
Сообщение отредактировал wladimir53 - Среда, 20.05.2015, 06:49 |
| |
| |
| Greg | Дата: Среда, 20.05.2015, 16:48 | Сообщение # 5 |
|
Рядовой
Группа: Администраторы
Сообщений: 188
Статус: Offline
| Цитата wladimir53 ( ) А вот интересно, как в хранилище семян в Свальбарде (и в остальных 1399) обеспечивают (или собираются обеспечивать) регулярную замену семян, потерявших в конце концов всхожесть? Добавлено (20.05.2015, 16:48)
---------------------------------------------
Цитата wladimir53 ( ) Я тоже не готов. Кушать хочется. |
| |
| |
| wladimir53 | Дата: Среда, 20.05.2015, 18:13 | Сообщение # 6 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 506
Статус: Offline
| Цитата Greg ( ) видово-чистые растения лучше гибридов
Видовая чистота - это наша фишка, которая не мешает нашему обычному садоводству-огородничеству. Мы ей будем заниматься, пока не достигнем результата, удовлетворяющего всех нас.
А если не будет сохраняться видовая чистота, то все растения между собой перекрестятся, чистые виды исчезнут, останутся одни гибриды, которые вымрут, и останутся на Земле одни только хвощи и плауны.
Цитата Greg ( ) Да, полагаю, данный вопрос должен "дозреть". Пока нет внятного объяснения, зачем это нужно.
Купили смородину чёрную, миндаль и жимолость.
Цитата Greg ( ) Бери да меняй через минимальный срок.
Где брать? Кто будет выращивать гарантированно немодифицированный горох? Это не тривиальная задача. И только наш проект через 20 лет может предложить исконные семена для Хранилища!
Сообщение отредактировал wladimir53 - Среда, 20.05.2015, 18:20 |
| |
| |
| wladimir53 | Дата: Четверг, 28.05.2015, 05:34 | Сообщение # 7 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 506
Статус: Offline
| А вот и финансовое обеспечение проекта, почти миллион на 2 года: http://www.rfbr.ru/rffi/ru/contests_announcement/o_1930996
Дело за малым (или малой) - найти молодого, увлечённого ботана.
Размер гранта 450 000 руб. в год,
необходимо обеспечить в 2017 году участие не менее чем одного члена коллектива в конференции по результатам работ по проектам, выполняемым молодыми учеными и поддержанным Фондом (предусмотреть в расходах гранта).
Заявка может быть подана до 30 июня:
- от имени физического лица;
- от имени коллектива физических лиц (не более 5 человек).
9. Требования к исполнителю проекта
- исполнителями могут быть научные работники, аспиранты, студенты и работники сферы научного обслуживания;
- возраст исполнителей не должен превышать 35 лет на 31 декабря 2016 г.10.
Требования к руководителю проекта
- наличие высшего образования;
- не менее одной публикации по тематике Проекта в журнале с ненулевым импакт-фактором из ВАК, или в журнале с ненулевым импакт-фактором, включенных в одну из систем цитирования (библиографических баз) Web of Science, Scopus, РИНЦ;
- отсутствие опыта руководства поддержанных Фондом или другими организациями и ведомствами проектов;
- возраст руководителя проекта не должен превышать 35 лет на 31 декабря 2016 г.
Сообщение отредактировал wladimir53 - Четверг, 28.05.2015, 05:37 |
| |
| |
| wladimir53 | Дата: Воскресенье, 31.05.2015, 09:21 | Сообщение # 8 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 506
Статус: Offline
| Опубликовал, как и обещал: https://vk.com/topic-37948240_26903157?offset=3460
|
| |
| |
| ramirez | Дата: Вторник, 16.06.2015, 09:55 | Сообщение # 9 |
 Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 283
Статус: Offline
| Нет ни одного ответа, вы напугали всех ботаников своим масштабом мысли и дерзостью начинаний. Не мешайте профессионалам измерять длину хвостов!
|
| |
| |
| wladimir53 | Дата: Вторник, 05.01.2016, 10:12 | Сообщение # 10 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 506
Статус: Offline
| Попробую напугать ещё раз: http://ecodelo.org/rossiys....-statia
Разместили, кстати, после модерирования, т. е. не сочли достаточно безумной и безнадёжной.
|
| |
| |
| ramirez | Дата: Вторник, 05.01.2016, 15:36 | Сообщение # 11 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 283
Статус: Offline
| Цитата wladimir53 ( ) Возможно получение видовых семян в смеси с гибридными в случае наличия на территории возможного переопыления других видов Крыжовника. Наверное, не все экземпляры «Крыжовника обыкновенного» на нашей обширной территории переопылятся с другими видами. И среди всех семян со всех кустов «Крыжовника обыкновенного» наверняка будут видовые семена. Что выяснится только в процессе развития сеянцев из смеси этих семян, и тем раньше, чем тщательнее велись наблюдения за развитием сеянцев первого поколения.
Селекционеры прекрасно знают о том, что гибриды первого поколения далеко не обязательно будут проявлять свою гибридность, всё зависит от того какие признаки доминантные а какие рецессивные. Поэтому подобные наблюдения могут дать результат только во 2-м и последующих поколениях.
|
| |
| |
| Greg | Дата: Вторник, 05.01.2016, 19:55 | Сообщение # 12 |
|
Рядовой
Группа: Администраторы
Сообщений: 188
Статус: Offline
| Цитата Greg ( ) Да, полагаю, данный вопрос должен "дозреть". Пока нет внятного объяснения, зачем это нужно. Когда все воочию увидят, что видово-чистые растения лучше гибридов - не болеют, лучше плодоносят, не вымерзают и т.п., то и проблема рассосётся сама собой.
Мы ради сего собираемся блюсти видовую чистоту - ради самой идеи, ради продажи семян, ради вкусных и полезных плодов?
|
| |
| |
| ramirez | Дата: Среда, 06.01.2016, 21:40 | Сообщение # 13 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 283
Статус: Offline
| И это не удивительно, в теме про видовую чистоту почти ничего про неё не сказано.
|
| |
| |
